Ayşe Sayın
Ankara
DEVA Partisi Genel Lideri Ali Babacan, 31 Mart 2024’te yapılacak mahallî seçimlerde Ankara ve İstanbul dahil, bütün seçim etraflarında kendi adaylarıyla yarışacaklarını söyledi.
Diğer muhalefet partilerinde de şu anda seçim işbirliğini kaldıracak “iç psikoloji olmadığını” söyleyen Babacan, “Tertemiz adaylar istiyoruz’ dedik vilayet liderlerimize. O yüzden 3-5 belediye alacağız diye kimsenin yanlışına ortak olmayız. ‘Kendimiz seçime gireceğiz’ deyip, İstanbul’da, Ankara’da adayımız olmayacak mı?” görüşünü lisana getirdi.
Babacan, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın “yeni anayasa” davetine ait ise “Bunu Meclis’te bir komite eliyle yapalım derlerse biz buna katkı veririz” dedi.
DEVA Partisi Genel Lideri Ali Babacan, BBC Türkçe’nin de ortalarında bulunduğu bir küme gazeteciyle bir ortaya geldi, gündeme ait soruları yanıtladı:
Faiz artışının nereye kadar gideceğini varsayım ediyorsunuz?
Tahmin yapabilmek için elimizde bilgi olması lazım. Zira bu bilimsel bir alan. Merkez Bankası faizinin kaç olacağı ise bugün bilimsel değil, keyfi bir alan haline geldi. Faiz artışı kısa devirli para kazanma alanına da dönüştü. Milletlerarası yatırımcı bundan faydalanıyor, onlar için bizdeki enflasyonun bir ehemmiyeti yok.
Gelir dağılımı son beş yılda çok bozuldu, orta direk çöktü.
Korkunç bir refah kaybı var ülkede. KKM ile birlikte 700 milyarı kur farkına ödediler, artık bunu Merkez Bankası ödüyor. Merkez Bankası bu parayı nereden buluyor? Para basıyor. Merkez Bankası’nın bu sayıları kur farkına ödediği bir ülkede enflasyonu düşüremezsiniz.
Cumhurbaşkanı yeni Anayasa daveti yaptı. Bu çağrıyı samimi buluyor musunuz? Bu bahiste muhalefetin başka üyeleriyle görüşmeyi düşünür müsünüz?
Hükümet beş yıldır “Yeni Anayasa” diyor. 2012’de dört partiden oluşan bir komite kuruldu, o kurulun raporları da pahalıdır mesela. Bu bahiste şimdi bir adım atılmadığı için ne kadar içtenler bilemiyoruz. Biz kendi teklifimizi taa 2 sene evvel çalıştık, ortaya koyduk. Yetmedi, altı parti oturup 84 unsurluk bir çalışma ortaya koyduk. İktidardan ise şimdi bir şey çıkmadı. Şu da bir gerçek ki evet, mevcut Anayasa’ya uymuyorlar, “Yeni Anayasa olsa ne, olmasa ne” denebilir. Tekrar de yeni bir hükümet kurulduğunu, hasebiyle söylenenlerin bir kelam pahası olduğunu göz arkası edemeyiz.
Diyelim ki Meclis’te bir şey hazırladılar ve getirdiler, oturup bakmamız lazım. “İktidardan geldi, biz bakmayız” anlayışı bize nazaran sorumlu bir muhalefet anlayışı değil. Bunu mecliste bir komite eliyle yapalım derlerse biz buna katkı veririz. Bu bizim demokratik sorumluluğumuz, o yüzden peşin hükümlü bir şey söylemek istemiyorum. Bir samimiyet sorunu var; fakat bir yandan da ne olacağını görelim istiyoruz.
Yeni bir Anayasa’dan bahsediyoruz, Cumhurbaşkanı’nın yine seçilmesi gündeme gelirse ne yaparsınız?
Böyle bir şey olursa son anda getirip ortaya sıkıştırırlar, şimdiden yapmazlar. Bir yandan da AK Parti’nin kuruluşundaki üç periyot kuralında imzası olan biri olarak, burada bir değişiklik yapılmasına itiraz ederiz. Parlamenter sistemle ilgili bir şey gelir mi, ne gelir bilemiyoruz. (Erdoğan) Düzgünleştirme konusunu işi çıkmaza sokmak için söylemiş olabilir. Kendi açısından güzelleştirme nedir, bilemiyoruz.
Parlamenter sistem sizin kırmızı çizginiz mi? “Cumhurbaşkanlığı sisteminde şunlar yapılırsa olur deriz” diyor musunuz?
Tam demokrasi, şeffaflık, istikrar denetimi. Bunlar çok çok kıymetli. Bu bahislerde nitekim mevcut durumdan daha ileriye götürecek, samimi bir adım olursa, onu biz yeterli niyetle kıymetlendiririz. Bir de şu var, samimiyeti görmemiz lazım. Sahiden samimi mi yoksa bu bir siyasi oyun mu? Ülkenin gündemini işgal ederek enflasyon, hayat pahalılığı, yoksullaşma üzere öbür meselelerin üstü mü örtülüyor?
Sistem revize edilirse ‘Erdoğan devam etsin’ der misiniz?
İlke olarak bir kişinin bu kadar uzun müddet misyonda kalmasının son derece yanlış olduğunu düşünüyoruz. Artık bu ülkede değişimin vakti geldi. Bu teklifi açıkça önümüze getirirlerse sıcak bakmamız mümkün değil.
“Klasik muhalefet olur”
Yerel seçim öncesi mevzu büsbütün Anayasa’ya gelecek. Bu mevzuda şimdiden bir şey söylemeniz daha yeterli değil mi?
Taze yenilenmiş bir halk takviyesi var. Her seçim bir kredi açma devridir. Bu türlü bir periyotta bizim çok sert kırmızı çizgilerden bahsetmemiz hakikat değil. Bu türlü bir yaklaşım klasik muhalefet olur. Bizim muhalefet stilimiz bakımından bu hali hakikat görmüyorum.
Can Atalay için TİP bir yürüyüş başlattı biliyorsunuz. Bu türlü bir iklimde yeni anayasa konuşmak garip olmuyor mu?
Bizim buradaki duruşumuz, Can Atalay konusundaki duruşumuz çok net. Lakin bu bahislere çok daha geniş bir açıdan bakmamız lazım. Siyaset bu türlü bir şey değil, bu dar ideoloji siyaseti olur. Bir ülkeyi yönetmeye talipseniz bunlara sıkışıp kalamazsınız.
“Yerel seçimler teşkilatlar üzerindeki travmayı atlatmak için bir fırsat”
Yerel seçimde 81 ilin tamamında aday çıkaracak mısınız? İş birliklerine açık olacak mısınız? DEVA Partisi’nin kendi iç değerlendirmelerinde en çok hangi eleştiriyi aldınız?
En değerli iç tenkit öbür bir partinin listesinden seçime girmiş olmamızdı. Bu mevzuda teşkilatlarımız çok huzursuzdu, o yüzden bu lokal seçimler kendimizi anlatmak için çok büyük bir fırsat. Bu değerlendirmelerin akabinde seçime kendimiz girme kararını aldık. Genel seçimlerde de bu hazırlığı yapmıştık; sekiz kurul kurup 1300 şahısla mülakat yaptık. Kendi listelerimizi hazırlamıştık Hazırdık. Son hafta CHP’den teklif geldi, ‘Rakamlar ortada, Meclis’te çoğunluğu sağlayamıyoruz, ortak listeden girdiğimizde bu sisteme nazaran çoğunluğu sağlayabiliyoruz’ diye bir simülasyon koydular önümüze. Bu CHP’nin oyunun hiç artmadığı senaryoydu üstelik. Çok büyük bir ikilem yaşadık, “hayır” desek iş birliği yapmamakla eleştirilebilirdik. Bir bakıma büyük fedakarlık yaptık. Kemal Bey’e söyledim, biz bir karar aldık ve teşkilatlarımızda bir travma oluşacak dedim. Şunu da ekledim “Bize oy verecek kitlenin yüzde yüzünü CHP’ye oy vermeye ikna etmemiz mümkün değil” dedim.
Bu seçimlerde kendi özgün kimliğimizi vatandaşımıza anlatmak istiyoruz. Birtakım küçük ilçelerde teşkilatlarımız ortasında iş birliği senaryoları olabilir, ancak bu senaryolar şu anda genel merkezin bilgisi dahilinde olan senaryolar değil. Lokal seçimler teşkilatın üzerindeki travmayı atlatmak ve özgün DEVA ruhunu anlatmak için bir fırsat. Biz bütün o çalışmaları 15 vekil için yapmadık, bu ülkeyi yönetmek için yaptık.
“İşbirliği için iç psikoloji yok”
Cumhur İttifakı tekrar iş birliğine gidecek üzere görünüyor. Bunun karşılığında, İstanbul ve Ankara başta olmak üzere muhalefet yeniden bir iş birliğine masraf mi?
Yerelde kimi prensipler konusunda birebir noktada olmak lazım. Biz ne dedik, pak belediyecilik dedik. “Bu doğrultuda bir manifesto yayınlayacağız” dedik. Bizim adaylarımız evvel bu manifestonun altına imza atacaklar. Bunlar hiç konuşulmuyor, hükümet tarafında yolsuzluklar var da belediyelerde yok mu? Biz buna takviye mi vereceğiz? ‘Tertemiz adaylar istiyoruz’ dedik vilayet liderlerimize. O yüzden 3-5 belediye alacağız diye kimsenin yanlışına ortak olmayız. “Kendimiz seçime gireceğiz” diyip, İstanbul’da, Ankara’da adayımız olmayacak mı? Hiç konuşulmuyor, ancak şu anda başka siyasi partilerde de bu türlü bir iş birliğini kaldıracak bir iç psikoloji yok.
Büyükşehirlerde iktidarın iş birliği, muhalefetin modüllü olması iktidara kazandırmayacak mı?
Hiç belirli olmaz. Mahallî seçimlerde 50+1 gerekmiyor ki. Mahallî seçimde dinamikler çok farklı, büsbütün adaylara bağlı.
Genel seçimlerde ortak liste kararını aldınız. GÜZEL Parti kimi yerlerde listeye katılmadı. GÜZEL Parti’yi ikna etmeye çalıştınız mı yoksa ÂLÂ Parti kapıyı büsbütün kapattı mı?
Ortak listeyi geçin, birtakım yerlerde oturup konuşsalardı artı 20 vekil daha kazanılabilirdi. Bunun için dört kez toplandık, hiçbir şey çıkmadı. En son bizim arkadaşlar dedi ki, siz iki parti oturun konuşun, bu türlü ilerleyelim. Biz olağanda 15+5 diye konuştuk ancak daha sonra gelip bizim Siirt ve Iğdır vilayet liderlerimizi aday yapmak istediler. “Üç vilayette sizin adaylarınız olursa; Erzurum, Elazığ ve Yozgat’ta talihimiz artar” dediler. En son CHP’nin Kilis’teki adayı istifa edince, “Sizin vilayet lideriniz çok düzgün, aday olsun” dediler. Oldu 26 aday. Biz gidip “Aman bu arkadaşlarımızı önerelim, seçtirelim” demedik, tam bilakis, onlar geldi.
Lütfü Elvan’ın, Kalyon İnşaat’ın başına geçmesiyle ilgili ne düşünüyorsunuz?
BDDK’nın, SPK’nın kanununu sıfırdan biz çıkardık. Bunların hepsine şahıslar vazifeden ayrıldıktan sonra özel dalda, kendi alanıyla alakalı misyon alamaz diye husus koyduk. Zira bu beşerler o vazifedeyken bir meslek planlaması yapmasın dedik. Bu işin ruhu budur; fakat şaşırmamayı da öğrendik vakit içinde, olmaz denen ne varsa oluyor.
Parlamentoda aktifliğinizi artırmak için bir küme kurma uğraşınız var mı, olacak mı?
Zaman içinde doğal yollarla bu türlü bir süreç gelişirse elbette olur. Daha evvel Saadet ve Gelecek’le bir model üzerine çalıştık. Evvel Saadet Partisi kendi içinde “olmuyor” dedi, sonraki gün bizim arkadaşlarımız da birebirini söyledi. Öte yandan “Hiçbir partiye gidip de bize milletvekili verin” demedik. Bu süreçlerin doğal olması, organik olması gerekiyor.
